天王------先抛块砖吧,我们知道企业培训的目的简单来说一是提升员工的素质
和能力,短期来说是更好的提升业绩,培训还有一种功能是塑造一种文化,有人说优秀的企业是学校,卓越的企业是宗教,可见,企业文化的塑造和强化也是培训的一大目的,那我们,如何进行企业文化的培训呢?请各位参与嘉宾先阐述一下自己的基本观点
釋迦------企业文化的形成和很多东西相关,也包括领导者,但是不全面
首先是不是要对企业文化做个定义,什么是企业文化
江湖人----个人认为企业文化应该分为三个层次
1、行为层; 2、理念层,价值观;
3、哲学层,既企业的经营哲学。
个人觉得,要弄懂企业文化如何培训,首先要搞清楚企业文化的都有那些表现形式,或者说如何体现企业文化
水皮------是的,先要明确企业的文化究竟是什么,内涵是什么
很多企业都有一些貌似企业文化的口号,这个严格意义上来说不算文化
比如A企业口号说:创新,B企业也有创新 那么这两个创新有没有不同呢,如何去阐述呢?
口号下面更深层次的企业特有的,区别与其他企业的文化的内涵,才是
这个企业真正的企业文化
所以在培训企业文化前,要做的是提炼企业文化,并丰富理念和内涵
釋迦-----培训一般并不期于改变现有的企业文化,所以就是一个使接受的太极拳过程
网络信使----个人认为,首先区分企业的层次,大中小公司,都需要企业文化,
但肯定都不一样。一些中小企业,特别是小企业怎么样用企业文化带动员工的积极性,请主持和各位网友给点建议
江湖人-----怎么区别这个内涵呢?皮皮,或者说这个内涵如何体现
釋迦--------口号是企业文化的一部分,可以体现一定的企业文化核心,我觉得
大中小企业的企业文化差异并不是最重要的,需要研究的是国外很多历史很长的企业的企业文化,有些并不是领导人文化,但是他们能够长期发展,这是我们需要学习的。企业文化味的是营造一种氛围
江湖人-----呵呵,上面大家谈的基本都是围绕什么是文化,文化是层次,在这
个基础上大家还是围绕主题来谈谈企业文化如何培训
水皮---------佛祖说的没错,就是说这个企业文化要真的是这个企业的文化,是
企业一直以来经营的理念,和员工行动的方针
江湖人-------这个说法没错,那如何做到这一点?
釋迦------不容易做,要让人真正接纳必须不止是言传,还有身教,还有另外的能感染人的东西
据我所知就有一种不成文的规矩,他们每个人的工作量很大,但是人人都认为加班是一种理所应当,都会干到很晚不计报酬,这也是企业文化和氛围的作用。
水皮------为什么要先讲什么是企业文化,如何提炼企业文化,恰恰是由于很多
企业还没有真正的企业文化,或者说还没有将企业文化完善到可以去培训
江湖人-----企业文化建设本身就是比较难的事,因为
第一,文化是个“虚无”的东西,看不见摸不找, 第二,企业文化的建设手段相对还比较缺乏
水皮--------据我所知就有一种不成文的规矩,他们每个人的工作量很大,但是
人人都认为加班是一种理所应当,都会干到很晚不计报酬,这也是企业文化和氛围的作用。 -------------------
然后员工的这样的普遍的行为又巩固和发展了这种企业文化
江湖人-----是的,这个例子很好,但是如何形成这种文化的呢?
釋迦--------弄清企业文化是什么,是如何建立的,才能讨论它如何发展,巩固,
为人所接纳,所以我们不妨围绕个案来说,来试着探讨下。 有谁能提供一个自己熟悉的个案?
江湖人-----皮皮刚才一直强调了企业文化的层级关系,那么请皮皮简单阐述一
下企业文化有几个层级?每个层级的定义或者内涵是什么
水皮-------我认为企业文化一开始是老板的意志,于是形成公司的各类规章制
度,日常云做理念,员工的做事方法和习惯.久而久之,变成了这个企业特有的,常态的东西,不容易改变的,这个就是企业真正的文化!
江湖人-----呵呵,挺好,那你能归纳企业文化的几个层次吗?
水皮------皮皮刚才一直强调了企业文化的层级关系,那么请皮皮简单阐述一下
企业文化有几个层级?每个层级的定义或者内涵是什么 --------------------------
很多企业将企业文化分成几个层级,一般好象有3层,我比较讨厌这样
的方法
在给员工培训的时候,员工根本不理你几层几级
员工只要知道公司的文化是什么,文化的内涵是什么,他在这个公司要怎么做,做了之后对他有什么好处
釋迦-------分层只是做系统的梳理工作,在培训的时候不会说这个 -九三------企业文化:精神文化、制度文化、行为文化、物质文化,核心是价值观
人才力、创新力、沟通力、激励力、管理力----------执行力的依托。 愿景、使命、战略、目标、计划、执行-------培训达成统一的关键要
点。
愿景、使命、战略、目标、计划、执行-------企业文化---人才力、创新力、沟通力、激励力、管理力---企业利润最大化、价值最大化 企业文化----就是核心。
保持企业利润最大化、价值最大化------------企业生存基础 企业文华的建立是企业经营管理理念的落地生根,习已惯之后的必然。
文化的形成。
釋迦------企业文化的形成过程并不是同一的,也有很多差异性,93说了一个比较普遍的东西
江湖人----一上大家对企业文化是什么,企业文化有那几个层级做了讨论,这也
是为如何做好企业文化做了铺垫,那么现在就围绕今天的主题来展开讨论
2008-04-10 09:36:58 培训专家--阿甘(47322721)
套用纪念鲁迅的一篇文章来说,鲁迅形容国党严禁男女同泳的夸张说法---企业文化,其实是一群人有着共同的志向,于是在一起呼吸同一片空气,后来这片空气从你的鼻孔进,从我的鼻孔出,在后来,在整个公司的氛围里,都有了同样的气息,这个就是企业文化----也是有不断变化的过程!OVER 2008-04-10 09:38:12 HR菜鸟—江湖人(129378) 第一个问题:做前需要那些准备?
这个问题首先请佛祖阐述,然后是皮皮,最后是啊甘 请佳宾做好发言的准备哦
釋迦------培训前要清楚了解企业文化,这样才能确定灌输方式。培训在企业文
化的接纳过程中也只是一个助推剂的作用,给人激情的过程,真正内化,
还是需要一个相对比较长的个人的过程,这个是我们没有办法改变的。我们能做的就是在短期培训中让受众有一个初步的接纳。
水皮------我同意佛祖的说法
江湖人---你是观点和前面是一脉相承,也就是说首先企业要弄清什么是企业文
化?企业文化的层级后,才能做相关的培训 皮皮的观点和佛祖一样,没别的补充吗?
釋迦-----是的,把自己梳理透了,然后考虑让别人怎么接受。
水皮------企业文化层级是HR或者管理者要去研究的,象牙塔里做的事,在告诉员工的时候,没什么用
阿甘------党的建设初期,不过就是几句话,三大纪律注意;海尔初期
不过也就几句话的概括!问题是,在不同的事情,有着不同的企业文化进程,一个企业文化是有着他匹配的公司文化,这样才是逐步而能帮助企业各个时期解决不同的问题!
釋迦------自己对问题有一个清楚的认识,知道它的结构没,知道如何让人接受
更加容易一些,有利于工作的开展。
阿甘说道企业文化的发展变迁,很对,这是很重要的,也很值得研究
水皮------阿甘,你们公司的企业文化核心是什么?
阿甘------我们是顾问公司,我们的文化比较特别,在培训界说的最多的就是---锦田是培养自己对手的摇篮!所以,我们的核心文化,个人觉得是自由发展,从而形成独特的自我文化!百花齐放,百家争鸣!
釋迦------其实真的我们对于怎么理解企业文化,企业文化如何发展讨论得比较
多。企业文化也的确是一个不那么容易把握的东西。……
阿甘-------锦田能吸引人的地方就是具有它包容的文化!
水皮-------百花齐放,百家争鸣,阿甘说的很好,那么,百花如何齐放,百家如何
争鸣,自由发展有没有具体的形式和规则? 比如对新员工,你和他说,你在这里可以自由发展,
他会疑惑,自由发展?公司不管我了吗,公司不给我设计职业通道了吗? 你总要告诉他\"自由发展\"是什么?和新员工想的是不是一样
釋迦------不一定,思维更开阔的员工适合这个企业~
阿甘--- 说简单一点,我们首先一定在招聘的时候确定你有可能的授课技巧,
从而不断的给你辅导,结合自身的特点!
因为我这个是顾问公司,同样是培训师,每个人的授课风格一定不一样,在前期是不断的去模仿其他培训师的技巧,后来是一定要你有独特的地方,否则一定被淘汰!
釋迦-----阿甘说了企业文化培训的第一种方式——直接告知
水皮-----所以,阿甘这样的具体说明,新员工才知道什么是锦田的自由发展的文化
阿甘-----为了体现专业,我们每一个在职人员在一个培训中,扮演的角色是不一样的,这样细分整个培训过程中的不同步骤,保证其专业程度! 水皮------文化核心,必须要有一个概念的阐述
水皮------我的自由发展是什么,我的创新是什么,我的执行力是什么,概念先要讲清楚
阿甘-------宗旨对外的是:专业服务,制胜之道!对内的宗旨的:头脑风暴,
不批评任何一个言论!用实际说话!
自由是在整个公司文化下的细分!说白了,比如一个培训,前期对所需要培训公司的了解,这个必定会有人搜集相应的资料! 到达面见客户的时候,必定有不同的人专业的和客户去谈判! 而真正的建立和后期的评估操作,一定又是不同的人!
问题是,一个新人进入公司,一定需要前期在整个公司中,找到作为培训过程中,你最擅长的部分,否则你将在这个公司中感觉每天都极其忙碌!
一个合格的销售人员,也是在不断的判断培训师能够处于什么样的角色,这样在不同的时间段里面会自由选择不同的培训师对客户去跟踪、拜访、授课、回访、评估等工作!
而这些工作,一个人来做,一定很累,而我们的KPI考核中,会全方位的去评估这些工作,必定会使得个个人都会有自己专长的一面!从而不断的形成自己独得的风格!
而我见客户这个方面,就比较薄弱!让我做方案、授课、评估,还行!
水皮--------自由发展,自由发展,你适合讲课,
阿甘--------今天的主体是:如何进行企业文化的培训呢?
而我刚才不过是说,我们在实际中,对企业文化熏陶下的工作细分!
如何进行企业文化的培训呢?
水皮--------好的,我们再听听其他嘉宾的分享,你觉得企业文化培训要如何做呢?
阿甘--------企业文化主要能解决什么样的问题,如何去解决这些问题? -水皮--------企业文化主要能解决什么样的问题,如何去解决这些问题?
------------
阿甘说的是企业文化培训的目的
阿甘--------恩,是这样的,这个就是我们为什么觉得企业文化对于一个企业重要的根本原因呀!
泊舟--------企业文化强调的是融入,是一种发自内心的认同与主动跟随。 水皮--------是一种发自内心的认同与主动跟随
--------------- 说的好
告之是最基本的目的,认同与主动跟随是更高的培训目标
泊舟--------如果只是内心认同不付诸行动的话 都只是空谈 所以身体力行才是企业文化的执行力
洋洋-------企业文化初期都是看得见摸得着有形文化,但要被企业员工都认同
的还得告哪些无形的隐性文化,就大家所说的价值观吧.
水皮------一语而概之,就是把企业文化核心的概念,理念(企业特有的),员工行
为信条,告之员工,并希望得到认同
阿甘------告之员工,改成影响员工或许更好! 水皮-----培训么,本来就只是负责让学员知道 —江湖人---------谈话的主线 1.企业文化培训做什么?
2.怎么做,培训的形式,方法有哪些? 3.如何评估效果?
4.文化培训的价值有哪些
江湖人------先请阿甘就第一个问题阐述观点 阿甘--------1.企业文化培训做什么?
企业文化是希望企业能够走成同一个步伐、达成同一个频率、形成同一个风格、完成同一个任务的一个渲染过程!
所以,在此过程中,任何人的任何举动、做的任何事情,在企业同一个目标下,都是围绕着这个主题来做、来执行!OVER
水皮--------培训,请注意,培训,
江湖人----好的,地一个问题讨论完毕,下面进行地二个问题的讨论,
关于第二个培训,还是先请皮皮发言 2.怎么做,培训的形式,方法有哪些?
水皮--------我认为企业文化培训是一个过程 2008-04-10 10:32:38 HR菜鸟—江湖人(129378)
既然这个问题是皮皮提出来的,那么皮皮肯定有比深刻的认识和了解,应该有精彩的发言,期待中哦
筱暧------水皮说 企业文化培训是一个过程 。。是什么样的过程?具体呢
我是觉得企业文化培训是一个较长期的过程,课堂的培训只是导入, 后续还要做很多事情
江湖人----能具体说说嘛,我们今天谈的是如何进行企业文化的培训 水皮-------比如试用期结束后,再召集新员工,开个座谈会,谈谈他们在试用期
里实际感受的和课堂里说的有没有什么不同让新员工提意见,提建议,
天王-------上午的主题群讲继续,嘉宾及主持:如是者说,三毛,飞鸟,水皮,釋迦
话题:如何进行企业文化的培训
水皮-------我提过问题,大家公司里企业文化活动是怎么开展的
或者说各位公司在开展一些活动时,是否考虑和企业文化结合,如何
结合?
-釋迦------文化是个体性的东西,需要个体性的设计和实施,有时候不需要很
多专业化的培训,由于公司的底蕴就可以很快地融入每个人心中
三根毛-----企业文化需要找到落脚点
章京上行走--概念清晰是没必要的,如果概念还没清晰,或者还没达成一致的认识,谈企业文化的培训就没有必要了。应该针对企业文化实际操作中的培训来说。而不是其他。。
水皮-----老在概念啊 层次啊 怎么区分啊之类上折腾,折腾完了也未必知道什
么是企业文化,并且容易进入概念性纠缠或者理论探讨的死角。。 ----------------------------------- 哦?那您公司的企业文化是怎么出来的?
章京上行走----我目前是有企业没文化。。。[/擦汗]
苏小妹------企业文化是需要几代领导的沉淀的 就我个人感觉而言 课堂上的
培训主要是种理论,真正的培训和影响是体现在工作方式、公司活动、上级对下级、老同事对新人的言传身教。
章京上行走----公司不大 成立不长
一种工作氛围 一种公司情绪现在还谈不上企业文化的高度。。
水皮---------我一直在强调一个事情,是很多企业目前还没有达到可将企业文化提炼到可培训的程度
-龙行天下-----具体点,做法是什么. -阿甘-----------公司不大 成立不长
一种工作氛围 一种公司情绪 现在还谈不上企业文化的高度。。 ---------------------------------------- 我不同意这样的说法!
水皮------比如你讲一个课,课件都没做出来,怎么讲给学员听? 阿甘-----企业的文化,是每时每刻的!是不断影响的一个过程! -阿甘-----我从网上荡一个陈阿土的故事,和大家分享一下!
陈阿土是的农民,从来没有出过远门。攒了半辈子的钱,终于参加
一个旅游团出了国。
国外的一切都是非常新鲜的,关键是,陈阿土参加的是豪华团,一个人
住一个标准间。这让他新奇不已。
早晨,服务生来敲门送早餐时大声说道:“GOODMORNING SIR!” 陈阿土愣住了。这是什么意思呢?在自己的家乡,一般陌生的人见面都会问:“您贵姓?”
于是陈阿土大声叫道:“我叫陈阿土!”
如是这般,连着三天,都是那个服务生来敲门,每天都大声说:“GOOD
MORNING SIR!”而陈阿土亦大声回道:“我叫陈阿土!”
但他非常的生气。这个服务生也太笨了,天天问自己叫什么,告诉他
又记不住,很烦的。终于他忍不住去问导游,“GOODMORNING SIR!”是什么意思,导游告诉了他,天啊!!真是丢脸死了。
陈阿土反复练习“GOODMORNING SIR!”这个词,以便能体面地应对服务生。
又一天的早晨,服务生照常来敲门,门一开陈阿土就大声叫道:“GOODMORNING SIR!”
与此同时,服务生叫的是:“我是陈阿土!”
水皮-------所以,我还是认为,在讨论如何培训企业文化前,讲讲你的企业文化是什么,有一个像实体的,能清楚展现给员工的东西,是很重要的
章京上行走--在没有企业文化这个中国目前最流行的词汇之前 也就是92,93,94之前,我不知道企业文化的就实证操作的来说有体现在什么地方
龙行天下--我们怎么去推行这个文化,我想听你们一点具体做法,哪怕是一点.陈阿士的听说过了几次了.
三根毛------培训专家--阿甘(47322721) 13:45:40
公司不大 成立不长
一种工作氛围 一种公司情绪 现在还谈不上企业文化的高度。。 ------------------------------------------
其实他也有他自己的企业文化,只是内涵不一样,要谈企业文化,就要明白什么是企业文化,他的概念是什么?
-阿甘------企业文化,不是你影响他,就是你他影响你!
一个好的企业的企业文化,一定是在一个环境与氛围下沉淀下来的!
章京上行走---当把一种常规的工作情绪 一种普通也不能再普通的工作氛围 上
升到文化的高度,其实 企业文化也就没有,或者说还早得很。。
阿甘----------海尔以前还是一个集体的工厂的时候,张瑞敏的文化里面就有一
句话:工厂里不准随地大小便! 请问,这个是不是企业文化呢?
梁粉---------是
-肥仔---------呵呵,那是以前的
-章京上行走---我把您这个故事换下可以不?
-肥仔-------没发展起来前,是有那毛病,我看了相关资料
章京上行走-王2麻子作坊以前还是一个集体的工厂的时候,王2麻子的文化里
面就有一句话:工厂里不准随地大小便! 如果是王2麻子 还是企业文化吗? 现在 貌似老张说什么都成文化了。。
企业做大了 做强了到了一个高峰的时候 都会把过去胡同的打架斗殴都看成是企业文化的阶段。。
但 当这个企业也就过几天夭折了还是企业文化吗?
疯子大厨----只要企业存在,企业的文化便存在,并不是说有就有说没有就没有的
Lily----------我认为企业文化分为两个部分,一个部分是历史上的优秀的东
西,促进企业发展到今天的一些做事的方式与服务理念,另一部分是为满足未来战略目标所推崇的理念
疯子大厨---即使企业夭折了,那也是它的文化
章京上行走-出现了企业文化的表征 难道说这个企业就有企业文化了?
萌芽性质的东西很不能具体在一个系统词汇来表达。。 所以 一些表征性的东西还不能说是企业文化的。换个词 员工可能更能接受 在操作时也可能更清楚 在建设时也许更能知道怎么去完善
而不是一看到个东西就说文化
到头来文化没有而自己却在文化这个大旗下自得。
疯子大厨---企业文化指的是企业的行为风格、、价值观等的统合 章京上行走--导师-疯子大厨(3941623) 13:55:19
企业文化指的是企业的行为风格、经营理念、价值观等的统合 不是1,2天就出来的。萌芽 表征性的东西 在很多企业还谈不上企业文化,或者说用企业文化这个系统词语来称呼。
水皮----------各位公司在开展一些活动时,是否考虑和企业文化结合,如何结合的?
Lily-----------目前我还在挖掘前者,建设后者 釋迦----------lily的提法好
水皮----------lily,你们公司在开展一些活动时,是否考虑和企业文化结合,如何结合的?
-LEE---------企业文化就是要他律管理到自律管理。文化使企业与员工达成共
识,从而协调企业对员工的需求与员工个人需求之间的矛盾,使个人与企业同步成长
比如,以人为本,太多的企业在倡导,能真正做到的有几家?
Lily----------目前在朝把企业文化融合到各种活动中去的方向努力,企业文化
的建设等于老总的另一个脑,一定要深刻理解老板真正要贯彻的理念,
水皮---------什么是企业文化,从来没有固定概念,也不重要.
重要的是你企业里的文化核心,是一定要概念清楚的 比如创新,那么在你企业里,创新究竟是什么,这个才重要
竹子-----------导师-疯子大厨(3941623) 13:53:05
只要企业存在,企业的文化便存在,并不是说有就有说没有就没有
的
比如我们说一个人的气质,有人气质好,有人气质不好,但不管是好还是不好,都是存在的
Lily-------------没错,要大家都清楚同样的理念对不同职位的要求 竹子-----------同意疯子大厨
说不清楚也不等于没有
水皮-----------说不清楚也不等于没有
--------
说都说不清楚,怎么培训 考验员工的领悟能力?
-竹子-----------比如管理一词吧,争论了许多年,还是有不同的表述,关于管
理是科学还是艺术,也争议了很久 但管理并不因为这些争论不清而不存在
水皮-------------但管理并不因为这些争论不清而不存在
存在是一回事,要传达给新员工又是另一回事
竹子-----------企业文化有时候不是自己会跳出来,需要人为的提练的加强才能起到正面的作用
水皮------------企业文化有时候不是自己会跳出来,需要人为的提练的加强才能起到正面的作用
----- [/强]
竹子-----------要传达给员工,需要有人来总结、提炼、整理、强化 疯子大厨-----提炼出能配合公司战略发展的东西,然后通过培训内化来改善员工的行为
风驰------------HR菜鸟-水皮(80077) 13:45:05
我一直在强调一个事情,是很多企业目前还没有达到可将企业文化提炼到可培训
的程度
[/强]
竹子------要谈企业文化不=要拿企业文化来培训
比较有些企业鼓励经常加班的员工,有些企业却鼓励高学历的员工,这
也是一种文化。
如果你想让这种文化得到加强和延续,可以把这些理念反应在制度里 如果只是谈企业文化的培训,那是另外一回事了
水皮-----制度的落实也是培训的一种方式 竹子-----我不赞同专门就专业文化进行培训
风驰------中国的企业谈企业文化还为时过早,我来给企业文化泼点冷水[/呲牙]
釋迦-------我觉得不早,很多教训了
我上午说了现在企业文化的几点问题,完全可以把国外长期发展的企业作为标杆,加以研究,摒弃很多国内不好的毒素
LEE--------我认为企业发展中企业文化不一定非要提炼出来成口号,讲故事可能更实在[/呲牙]
竹子--------企业文化是隐性的,可能会体现 在我们的制度、流程、工作要求....
里面,脱离这些东西,企业文化能存在吗?
水皮--------企业文化培训有没有用,主要看你培训的,你告诉员工的东西是不
是就是公司真正的东西,还是忽悠人的
疯子大厨--过多专门进行企业文化的培训是假、大、空,关键是如何促进员工的行为向企业的要求转变
风驰---------实际上很多企业还没有搞懂企业文化,就将企业文化强奸了 釋迦-----------培训是什么?光上课?还是包括在日常生活中的言传身教 釋迦----------培训专家-风驰(103193) 14:08:04
实际上很多企业还没有搞懂企业文化,就将企业文化强奸了 ------------------ 这个倒是的
水皮---------只有做好一个基础的东西,即提炼出来的企业文化就是这个企业实在的东西,才有用
竹子---------每个企业都有其企业文化,就象每个人都有气质一样,但有些人
气质好,有些人气质不好。气质的形成,有先天的影响,也在后天的因素,企业文化也一样
水皮----------培训是什么?光上课?还是包括在日常生活中的言传身教
---------- 问的好~~~都要
釋迦---------那就是了,企业文化不是不可培训的 水皮----------当然可培训
风驰---------培训是可以的,首先是这个企业要有完整的企业文化 水皮---------不然新员工没体会之前,怎么知道企业文化是什么 LEE---------中兴通讯在企业文化培训做得非常好 水皮---------LEE具体介绍一下 LEE---------分第一二三文化,
一是自己的文化,二是跨文化,三是形成的新文化
光把自己的文化强加给别人有个屁人,不是每个人都能接受的
釋迦---------光把自己的文化强加给别人有个屁人,不是每个人都能接受的 ---------------
这也是一种自主的文化~
水皮--------一个企业的文化至少在某一阶段是固定的,难道还要为某个员工的
不认同,不接受,而修改?还是让员工修改?还是让不认同的员工走人?
什么叫强加?
LEE---------对头,必须修改
企业文化不等同一尘不变的
水皮--------一个企业的文化至少在某一阶段是固定的,难道还要为某个员工的不认同,不接受,而修改? - --------
请看清楚我的话再说
您公司的文化是创新,我加入您公司,我又觉得创新没必要,于是公司
接受,修改~~~
竹子--------好象有些人在说企业文化的时候变成:企业文化=好的,有用的,不好的就不是[/呲牙]
企业文化有好的,也可能不好的,如果管理做得好,可以通过制度....等不断强化好的方面,弱化不好的方面
水皮---------LEE高专是这个意思~ 釋迦---------竹子这话有启发意义~
竹子---------久而久之,存下来的好的越来越多,不好的慢慢消失
但如果管理做得不好,可能正好相反。好的消失了,存下来的是不好
的[/呲牙]
水皮---------企业文化只有合适不合适,不恩能够用好或不好来说
对你不好的,可能对我就是好 没绝对的 新的法好不好?
竹子--------不想钻牛角,我说的好不好仅相对于单个企业来说
你有力气慢慢钻吧[/偷笑]
水皮--------我沉默
竹子---------我说的所有关于企业的判断标准,均仅就所在企业短期或长远利益而言
水皮---------火药味太重,我还是[/咖啡] 风驰----------真理不辨不明啊
釋迦----------晨光.清华紫光总裁李志强:文化高于管理.大学时代2004年12月号
在我以前写的论文里有这么一篇参考文献
风驰----------企业文化的落后主要是所谓的一些国内权威造成的。
我N年前毕业论文,就是关于企业文化的,为了写这个,翻遍了上海图书馆几乎
全部有关企业文化的书本,结果让我太失望,垃圾,太垃圾了
釋迦---------近几年发展很快阿,也有这个原因的,分析这个就要说到中国传统文化了,不谈
风驰-------三星CEO如何培训企业文化的方法值得我们借鉴一下:
CEO在发现各工厂仓库电子产品存在大量库存时,立马关掉工厂,工人放假一个
月,直到库存产品销售完。
因为不允许有库存,是三星的管理文化。说明企业文化是做出来的。 风驰-------说到就要做到
釋迦-------很多人抱着对文化失望的态度和先定印象来看文化其实就有点把思
维框死了,正是应为有些地方不足才有前进的空间和可能
风驰--------我反对中国企业搞企业文化,不是因为我对企业文化一无所知 釋迦--------风驰为何这么说
风驰--------因为我觉得中国企业谈企业文化还没有达到这种高度,企业文化是
的最高阶段,我们的企业还处在最低的阶段时,很难
釋迦--------但是不做改善的话,不学习,不开始去做的话永远得不到提升阿 访谈后自由讨论
釋迦---------那我们继续随便说说企业文化?
我觉得企业文化培训这个有点小,可以说说看企业文化和人力资源 我以讲课的形式推广过教练文化,但是效果不好,毕竟需要一些大家已经认同和自发的东西才容易一点
我觉得国内的很多企业都发展自己的文化,但存在几个问题:1浮于表面,停留在口号;2刻意模仿;3推行的文化本身存在问题;4文化发展阶段停滞
Lily---------群里负责公司企业文化建设的举下手行吗? 水皮--------包括曾经负责过的,呵呵
-筱暧-------讲课的形式总是给你灌输的感觉 或者会让员工觉得夸大刚才皮皮
说让员工提建议挺认同的 但是短时间恐怕员工都不能体会到自己公司的企业文化到底是什么 也就提不出什么建设性的意见吧
仙客来-----其实经是教练文化里的一句,领导者实际使用的理论要与推崇的理论相一致
否则起的是反作用
Lily--------仙客来(375707708) 10::20
其实经是教练文化里的一句,领导者实际使用的理论要与推崇的理论相一致
------------------------------------
所以我们老板要推行的理念我要提醒她自己要怎么来体现,怎么要求中
层主管来体现
筱暧-------理念和实现总是有差距的 仙客来------培训不仅仅是HR的责任
培训不仅限于课堂 身教胜于言教
Lily---------包括晨会,开会,对部门主管的要求,都要符合
甚至对部门主管的也要体现公司理念
釋迦---------企业文化其实和我上次说的9型人格也有很多有趣的联系的,很多情况下某一型的企业领导
者会造就出一种相符的企业文化
仙客来------你说说这个,企业9型 -
釋迦--------这个我还没有系统想过,只是突然想起 仙客来------就你知道的分享一下
江湖人-------关于企业文化本来就比较难以操作,谈到对企业文化的培训那就是难上加难的一件事情
釋迦-----------1号么,严谨的作风、3号么有冲击力大胆的文化,马云那样的
4号的散漫,创意,创新 5号的科研
泊舟-------培训专家-釋迦(33473462) 10:57:17
很多情况下某一型的企业领导者会造就出一种相符的企业文化 ____________________________
如果是国企 领导经常换每个领导都要做点成绩 然后都不能彻底的贯彻执行下去 做为培训部门这个要怎么办呢?
釋迦--------这就是不成熟的地方,企业初期是一个领导人文化,后面就应该是系统的规划
有延续性 我来说一个例子
在国内很多城市的建设,1个1个思路,于是造就了很多格局乱
七八糟的城市。
苏州市那么多任领导,始终坚持了7,80年代的既定风格对城市进行规划建设,大家可以现在去苏州看看苏州的整体风格,很清楚,古城就事古城,新区园区建设的很好,古城就是保持风格和不建设高楼的 文化在形成过后需要有延续性,需要培植和保持
老布--------关于“企业文化”那是讨论、整合出来的?还是总结出来的? 疯子大厨----企业文化首先是自然形成的
Lily---------请教釋迦,8型的领导和3型的下属会发生什么问题? 釋迦---------8号是腹区的,愤怒为核心,人际关系取向,3号目的取向 Lily----------他们之间有什么问题需要注意的,如何协调之间的关系 釋迦---------那就是8号的和3号的放慢速度阿…… 泊舟----------请问:
3+8号的人适合什么职业呢(主要是3)
釋迦----------核心性格点只有1个
总需要1方作出改变的,生活中纯粹的3或者8都很少,人是社会人,所以都是具有个体性和差异性的
Lily----------如果3号不放慢速度,必须咄咄逼人,8号领导该如何处理
既然“人是社会人,所以都是具有个体性和差异性的 ”那9型怎么发挥作用,发挥什么作用阿,这个问题困惑我好久了
-老布--------唐僧、孙悟空、猪八戒、沙僧分别属于那些类型?他们之间的搭配真的就那么科学吗?
釋迦-----------9型只是总结,描述一个共性的东西,lily是5号?
都是工具,EPQ,MMPI,九型……工具很多,好用的就很好
泊舟-----------9型怎么判断呢?是那个108道题吗?
飞扬-----------人是感性动物,表面和内在会有所不同,所想的并非一定就是
行为实现,个性也会因时因地而改变。
釋迦-----------所有的测试题都是参考,结果最终需要自己的认同 Lily------------用来判断更准点吧
釋迦-----------个性的定义去查一下,具有稳定性的
老布------------那也就是说连佛主也没办法有把握去很好运用了 Lily-----------我的DISC测评做下来准确率85%以上 泊舟----------但是 测试结果和内心认同的出现偏差呢? 釋迦---------飞扬,建议你去查一下性格、个性的定义 飞扬--------呵呵。稳定的并非不会改变 釋迦----------我同时被很多大炮轰不晕才怪啊
釋迦----------会改变,比如重大生活事件== 老布---------而且人都是有其两面性
飞扬------如果是,我个人觉得这成了教条主义了, 釋迦---------人具有多面性
Lily--------飞扬说的也有道理,在DISC的概念当中,性格特质会随着工作性质的变化而发展,时间久了就会改变个性
釋迦----------好多的5号和6号……我吃不消了 -老布----------好多的唐僧
Lily------------比如,让一个内向的做销售,因为需要和客户打交道,所以他
与人沟通的特质会得到发展,时间久了就会趋向于孔雀
釋迦----------我想说的是我所接触的理论不限于9型人格,这个是而且只是一
种工具,Disc也是很好的工具经过很多实证
没有一个理论说内向的人不能做销售而是说更加适合,那否则为什么
要有职业生涯规划呢
Lily-----------我没有说不能做,只是说会发生什么变化
可能发生的变化
釋迦-----------我非常同意且赞同各位的观点。从建构主义角度来说,大家都
来自不同的知识背景和有不同的经验建构,所以对很多问题会产生各种不同的看法都是很好的。很有益的,造就了多元的文化和多元的思想。但是如果希望和我探讨,真正的探讨一些问题的话,建议1个1个来,小生脑容量实在有限,皮层面积不够大~谢谢
-lily----------- 我的问题是工作中如何运用九型学说? 釋迦------------自我提升,自我规划,人际沟通,人职匹配==
-lily--------前面的例子,8型领导与3型下属,当3号更强势,8号领导如何?
这是我们公司的实例
釋迦---------愿意改变的是8号?
Lily--------我不知道8号是否愿意改变,但是3号很强势 釋迦-------不是看谁更强势另一方改变的
那么另一方只能受压而改变
Lily----------受压而改变?会怎么变? 釋迦---------你接触过9型,里面有压力点吧? Lily---------哦,对了,问了一个我知道的问题
还是比较迷惑,
釋迦---------人是动态的东西,从哲学上来讲人不可能两次踏进同一条河流,
人更是这样,和任何人在一起不可能有完美的匹配,需要双方的适应,改变,有些人看不到这些,比如九型人格就是一个让别人去接受别人的理论
釋迦--------NLP心理治疗里面,接纳也是一个很重要的环节 Lily---------“让别人去接受别人”这个观点不错
釋迦,对NLP很熟悉吗
釋迦---------让每个人去接受身边的需要接纳的人
不算太熟悉,接触过
-lily--------熟悉的话我们不谈九型了,谈NLP吧,我觉得这个更有用 釋迦-------现在出来一个现实问题~如果我去晚了食堂可能会吃到冷饭……嘿嘿,NLP很有趣,我接触也不深入,从有用性的话说,我又要说到建构主义了,每个人适合用的理论,适合接受的理论,适合学习的理论都不同,agree? Lily-------找个时间探讨一下检定语言模式的应用
我接触NLP3年多了,至今还不能熟练运用,一直在摸索
釋迦--------表示一个6号对5号的敬仰~
泊舟----------NLP真的很有用吗?我买的光盘都快长毛了 还没看过呢 老布---------这样!我们就当成是一堂带着TTT味道的课程来讲NLP,先用30
分钟左右的时间来进行浅层面理论的概括,完后在具体的讲好不好?
-lily---------真正学懂了NLP不需要去学其他心理学方面的东西了 釋迦---------我觉得不然,研究下心里学史,发展的轨迹就会知道,NLP只是
冰山一角,一个伐善时代的产物 发展时代
-老布---------------R-老布(147581656) 11:40:18
更新一下群公告吧! 下午由lily开坛受法
Lily-----------呵呵,不用改话题,今天的主题也是我要学习的
我做的就是企业文化建设,希望多听听大家的意见
釋迦----------切合当代美国心理学发展的哲学基础
釋迦----------lily~容我再景仰一个~我又很多时候跟不上时代 仙客来------得到5号的认可很不容易阿
江湖人--------想问一下这里有没有人搞过无领导面试吗? 釋迦---------无领导小组,没操作过
江湖人------有几个问题:如果在无领导讨论现场,出现冷场如何处理?
釋迦---------就是看面试者的能力阿,冷场很好啊 江湖人-------冷场如何处理?
釋迦-----------冷场就是看面试者去处理
我们要做的就是看
乐乐---------我们做过 貌似没有出现冷场的情况 江湖人------你们是如何操作的? 乐乐---------总有一两个人是比较活跃
釋迦--------这就是看应聘者处理能力很好的时间啊 乐乐--------不过我们的面试者是应届生 校招的时候用过
风驰--------实行无领导面试的企业,首先你要知道无领导面试这个考题的考点
在哪?你就明白应怎么做了
我认为实行无领导面试的企业,一般是非常重视团队合作精神的企业,考点就是看你是否有团队合作精神
不能一个人在那里不说话,也不能多说话,还要配合旁边的人,一起
完成任务
最好的结果是你能让一个小组的成员创造一个融洽的沟通交流环境,每个人都能自由发言,并且最后得出一个团队讨论结果,注意,是团队结果,不是一个人二个人总结的结果
江湖人-------操作过程中需要注意什么问题?
风驰--------结果不是最重要的,最主要是看小组讨论时的过程,自己注意团队精神就可以了
江湖人------这个知道,呵呵
江湖人------我担心的是在过程中出现没人发言怎么办? 风驰---------这个正是表现你的时候了
水皮----------真的出现冷场的话,就需要你再找个话题了
你是充当主持人的角色
风驰--------说实话对于面试,我没有经验,我没有做过面试,工作10年来,自己也参加过一场面试。
老布-------在一个会客室,由相关部门派人参加,我的一个助理组织,最后由
他们统一意见后汇总给我们,但只是尝试,最后还是由部门领导和我进行复试,不过两次面试过后得出的结果是一样的
竹子--------出现冷场可以更好的考察参与者的领导能力 竹子---------看你要招什么人,更重点判断哪方面的能力了
面试就是要选人
面试的目的做和事老
更主要目的是要从发现人员的特质,选到合适的人员
老布-----------如果有领导或具有较强权威性人物参与的话,其他参与者基本上就很难得到发挥了
其实你就简单的给出一个案例或一项任务让他们自行组织完成,考官就在一边做评估就可以了,大不了就让他们一起玩“杀人”
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